Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Искусство слова

Текстовая версия форума: Искусство



Полная версия топика:
Искусство слова -> Искусство


Страницы: [1]

Ж@нн@
Мастера разговорного жанра, ораторы, докладчики, дикторы - все они должны искусно владеть языком, грамотной, красивой и внятной речью. Вроде как, ерунда это всё. Большая часть населения может красиво излагать не только свои, но и тем более, чужие мысли. Тем не менее, людей, публично выступающих в этих направлениях не так уж и много.
Можно ли считать риторику искусством- искусством слова?

Да и вообще хотелось бы поговорить здесь об устной речи.
Звёнка
Да, способность чётко, грамотно и красиво излагать свои (или чужие) мысли я считаю искусством, и в этом деле не обойтись без таланта.
Часто бывает так: человек очень грамотен, специалист своего дела, но когда он говорит - его не слушают. Его речь, почему-то, неинтересна. Либо скучна, либо ещё что-то, но этого человека слушать не хотят.
А другой оратор иногда допускает ошибки, он не очень громкоголосый, но захватывает аудиторию слушателей так, что все сидят, раскрыв рты. Его речь похожа на какое-то замысловатое плетение или вязание... Он как будто не говорит, а гладит нас. Иногда - по шёрстке, иногда - против. Но он интересен. У него - талант. 00058.gif

Это сообщение отредактировал Звёнка - 23-03-2013 - 13:39
dogfred
Тема обширная, хотя вопроса нет. Конечно, уметь излагать свои мысли так, чтобы собеседникам или слушателям было интересно - это дар, сродни искусству. Этот не доклад, прочитанный по бумажке, когда аудитория дремлет в ожидании его завершения, чтобы похлопать и выразить безусловное согласие с докладчиком.
Правда, гладкая речь без стилистических ошибок - это еще не все. Наш премьер тоже умеет говорить, и неплохо. Слов-паразитов не употребляет, матом вслух не ругается. Но от речи политика ждем другого - соотношения слов и дела.. Увы.
О разговорном жанре на эстраде говорить не интересно. Юмор сегодняшней эстрады туповат, шутки на уровне "мимо тещиного дома я без шуток не хожу..."
Собственно, многие ли из нас и наших знакомых могут грамотно и доходчиво излагать свои соображения? Грешим вульгарностью, оскорблениями собеседника, малограмотной речью. Хотя талантливых в отношении литературы людей и здесь, на форуме СН, много, что подтверждают многочисленные конкурсы.

Это сообщение отредактировал dogfred - 23-03-2013 - 13:53
Avalzer-ka
Не стану цитировать речь предыдущих ораторов)

Расскажу вкратце об себе и о своих ... нее, не ораторских способностях,не о дикции - о том как провожу утреннюю планёрку (пятиминутная летучка которая может продлится до полу-чАса)
Некое заведение которым я руковожу, работает с восьми утра (я в пять просыпаюсь и в 7:10 я на работе). В Не зависимо от погодных условий, в не зависимо от "мне чЁйта плохо с утра", в не зависимо от бла-бла и т.т. В эти краткие писят минут до восьми - просматриваю дела на день, планирую (я давным-давно проснувшийся) курю,пью кофе, и наблюдаю в окно как мои мальчики и девочки крадучись вползают на работу))) В восемь нуль-нуль выхожу в цех и *не нормативная лексика* ... все сюда! (сонное царство начинает просыпаться после этих слов)
Иногда приходится самолично ходить в "женскую раздевалку", и там наводить шухер среди тех кто чЁт со мной не хочУт с утра пообщаться.
Самые ранние работники отделываются лёгким испугом, внятно кивают и разбегаются по своим рабочим местам. Опоздавшие на мою утреннюю планёрку,лепечущие что-то о своих прабликах - "заряжаются энтузазизмом" на целый день! бо умею разговаривать на русском, немного на французском и на матерно-русском в совершенстве)
Пардон, если это не искусство)


Ж@нн@
Юра, вопрос был в следующем: можно ли ритоиику считать искусством? Ведь такого вида искусства нет как такового.
alternatiwa
Почитала вас, господа...
Очень занятная тема, ведь действительно умение излагать свои мысли так чтобы тебя не только понимали, но и с удовольствием слушали - это настоящее искусство.
Вот я например сразу устаю слушать людей, которые говоря злоупотребляют сложными оборотами речи и сыплют терминами и словами иностранного происхождения.
Ж@нн@
(alternatiwa @ 23.03.2013 - время: 17:46)
Почитала вас, господа...
Очень занятная тема, ведь действительно умение излагать свои мысли так чтобы тебя не только понимали, но и с удовольствием слушали - это настоящее искусство.
Вот я например сразу устаю слушать людей, которые говоря злоупотребляют сложными оборотами речи и сыплют терминами и словами иностранного происхождения.

Например врачи)
А вообще, мне кажется, подобное свойственно людям заносчивым и высокомерным.
alternatiwa
(Ж@нн@ @ 23.03.2013 - время: 19:45)
Например врачи)
А вообще, мне кажется, подобное свойственно людям заносчивым и высокомерным.

))) как вариант)))
Я склонна считать, что это люди, которым не чего сказать по существу.
Когда тебе есть что сказать, не заморачиваешься над терминами и высокопарностью.
timerk
даже красиво и к месту материться считаю искусством:-)
biker34
Кстати друзья, в Белгороде можно попась на тренинг по лингвистике это очень сильная вешь! А так же возможно пройти голосовой тренинг Леры Кряневой, ведущего специалиста в России в области голоса. Я с одовольствием пойду, только надо собрать группу, человек 20. Стоит это не дорого, а ко всему прочему тренинг "Лингвистика" самоокупаемый.
Ж@нн@
(biker34 @ 23.03.2013 - время: 23:42)
Кстати друзья, в Белгороде можно попась на тренинг по лингвистике это очень сильная вешь! А так же возможно пройти голосовой тренинг Леры Кряневой, ведущего специалиста в России в области голоса. Я с одовольствием пойду, только надо собрать группу, человек 20. Стоит это не дорого, а ко всему прочему тренинг "Лингвистика" самоокупаемый.

На меня можете рассчитывать. Спасибо за информацию.
Хотя, 7 лет изучения сценической речи, 14 лет её преподавания и лет 25 на сцене, по~моему, научили меня всему, чему можно) Всё равно надеюсь что~нибудь новое почерпнуть. Жду предложения в личку.
alternatiwa
(timerk @ 23.03.2013 - время: 22:47)
даже красиво и к месту материться считаю искусством:-)

Между прочим, у многих мастеров слова, таких как Пушкин, есть целые сборники матершинных стихов.
Талантливый человек - талантлив во всем. Даже ругаться матом можно со вкусом.
timerk
(alternatiwa @ 24.03.2013 - время: 14:05)
Между прочим, у многих мастеров слова, таких как Пушкин, есть целые сборники матершинных стихов.
Талантливый человек - талантлив во всем. Даже ругаться матом можно со вкусом.

так я о том же:-) тыкать слова паразиты через слово верх безвкусия.
Можно не иметь верхнего образования и быть интересным окружающим и соответственно обладать двумя вышками и быть скучным собеседником.
alternatiwa
(timerk @ 24.03.2013 - время: 15:44)
так я о том же:-) тыкать слова паразиты через слово верх безвкусия.
Можно не иметь верхнего образования и быть интересным окружающим и соответственно обладать двумя вышками и быть скучным собеседником.

Оно конечно так, наличие образования не гарантирует умение изъясняться, даже наоборот. Часто люди с множеством ученых степеней не могут связать и двух слов, или же наоборот, изъясняются настолько витиевато, что в процессе и сами теряют нить разговора, не говоря уже особеседниках.
Но с человеком малограматным и ограниченным, тем более поговорить не получится, ну разве что анкдот или про выпивку. Это, безусловно, тоже нужно, но иногда тянет поговорить о смысле бытия)))

Выходит, что искусство речи действительно мастерство подвластное далеко не всем.
alternatiwa
На одном из сайтов нашла статью в тему.
Вот что говорит об этом оди из настоящих мастеров разговорного жанра Радислав Гандапас

Искусство слова

скрытый текст


Это сообщение отредактировал alternatiwa - 24-03-2013 - 21:54
dogfred
(Ж@нн@ @ 23.03.2013 - время: 16:29)
Юра, вопрос был в следующем: можно ли ритоиику считать искусством? Ведь такого вида искусства нет как такового.

Вот так говорили о риторике специалисты:
"Итак, риторика была триедина. Она была искусством убеждать с помощью слов, наукой об искусстве убеждать с помощью слов и процессом убеждения, основанным на моральных принципах. "

Я думаю, что риторика - это искусство прежде всего. Художник передает свое видение мира карандашом или красками, балерина - танцем, архитектор - рисунком в панораме. почему же нельзя считать искусством передачу мысли, впечатления словами? Причем, так передать, чтобы собеседники поняли, уяснили мысль и выразили словами свое отношение к услышанному.
Сможет ли донести до собеседника слова человек неграмотный, с невнятной речью, не умеющий построить предложения так, чтобы родилась Мысль?
JAZZ-LADY
(alternatiwa @ 24.03.2013 - время: 20:31)
На одном из сайтов нашла статью в тему.
Вот что говорит об этом оди из настоящих мастеров разговорного жанра Радислав Гандапас


скрытый текст

О,мой любимчик!)

Кстати,безумно интересный и обаяшка мужчина,очень рекомендую его сайт-много нужного,дельного,для тех ,кто работает языком и не только.
И моё любимое упражнение для хорошей артикуляции:"кутала кукушка кукушонка в капюшон,как в капюшоне он смешон!")
lana-svet
Действительно интересно... Ораторского искусство - это гармоничное сочетание риторики, приемов авторского мастерства (подачи) и психологических техник. А риторика - это наука, изучающая ораторское искусство и свойства ораторского речи. Всё просто! Не так ли?
dogfred
(Ж@нн@ @ 23.03.2013 - время: 16:29)
Юра, вопрос был в следующем: можно ли риторику считать искусством? Ведь такого вида искусства нет как такового.

Давай пойдем от терминологии. Что такое риторика?

"Риторика (греч. rhetorike – «ораторское искусство») – научная дисциплина, изучающая закономерности порождения, передачи и восприятия хорошей речи и качественного текста (Ведение в культурологию. Курс лекций / Под ред. Ю. Н. Солонина, Е. Г. Соколова. СПб., 2003. С. 149—160)."

То есть риторика - это теория ораторского искусства. Ремесло, без которого правильно говорить перед аудиторией не научишься. Знание, такое же как , морфология. синтаксис для грамотного письма. В любом деле, в том числе и ораторском, для успеха нужно обладать знаниями и умением, знать хорошо ремесло своего дела.

Является ли умение грамотно и убедительно вещать на аудиторию искусством? Наверное, да!
sashok666
(Ж@нн@ @ 23.03.2013 - время: 16:29)
Юра, вопрос был в следующем: можно ли ритоиику считать искусством? Ведь такого вида искусства нет как такового.

В древности, в момент своего возникновения(появления) риторику воспринимали только в прямом значении термина, т. е. как искусство оратора, искусство устного публичного выступления.
PAŁAÐÍN
Красиво и грамотно изложить свои мысли,под силу любому грамотному человеку,но это,никоим образом нельзя принимать за искусство.А вот увлечь словом,зажечь,повести за собой огромные массы людей так,чтобы они поверили и были убеждены в правоте своих действий,готовы ради этого жертвовать собой,вот это-искусство.
sashok666
Сила слова -вещь убийственная. Иногда словом можно обидеть круче, чем по лицу ударить.
Camalleri
Не знаю на счёт риторики, но вот красиво излагать свои мысли в письменной форме(литература) в полной мере считаю искусством.
Рабиновичъ
...Помните у Райкина: "Сила слова-это такая сила что никакого слова вот какая сила это слово"... А вообще слово-это страшная сила порой может убить наповал... Силу печатного слова многие испытали в период всевластия тов. Сталина а затем и кпсс...
2 смена
(Ж@нн@ @ 23.03.2013 - время: 16:29)
Юра, вопрос был в следующем: можно ли ритоиику считать искусством? Ведь такого вида искусства нет как такового.

Заблуждение. Видом искусства риторика признавалась ещё в древней Греции. Наберите в поисковике "древнегреческий ритор". Риторика - основная дисциплина, и обучали ей годами, наравне с философией - главной наукой. Это чудак Архимед преподавал своим ученикам дополнительные, малозначимые для его современников знания. Тогда же появились первые труды озаглавленные, как "Искусство риторики".
2 смена
Искусство слова. Для меня: речи искушённых ораторов - изящные и лихие гусары! Произведения прозы - полки и роты, а стихотворные - гвардия! Известно, что стихи даже в большей степени воздействуют на подсознание, чем речь талантливого оратора, поскольку строки застревают в памяти, как осколки, и будоражат человека напоминая, заставляя осмысливать. А то, что битва за русский язык идёт, и уже давно, так это мы все осознаём! Вот две ссылки на два произведения, показывающие картинку с этой, бесконечной, баталии:
http://www.stihi.ru/2001/08/17-44
http://www.stihi.ru/2013/07/10/6042
Hannusia
Однозначно можно. И нужно.
Буддлея
Риторика - безусловно: искусство.
Вообще, очень серьёзно отношусь к слову Писанному, и к слову Произнесённому.
В словах - информация и энергетика.
Ценю людей Владеющих.

Это сообщение отредактировал Буддлея - 01-12-2015 - 22:56
dogfred
Умение связно, образно, доходчиво говорить -это талант. И не только об артистах разговорного жанра речь. И в обыденной речи совсем не помешала бы способность обходиться без слов-паразитов, иностранных слов, применяемых часто не по смыслу.
Когда в школах окончательно поставят крест на сочинениях на уроке литературы, мы столкнемся с поколением, совсем не умеющим построить грамотно и связно свою речь.
А ведь этому должна учить школа.
Король Счастье
Ага. Есть ещё ряд книг с названием "Магия слова"... ))
Раймонд
Искусство слова,это важный аспект выступления,общения,преподавания.

Страницы: [1]

Искусство -> Искусство слова





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва